Clamp之特别专访记《CardCaptorSakura》
(资料来源 : CardCaptorSakura Memorial Book)
(极个别人名等无法显示,请谅解)
我们决定彻头彻尾的把『百变小樱』聊个够!让CLAMP自己说说对这作品的想法、作画过程的心路历程,以及构成本作品的种种概念与幻想。
回想『百变小樱』的创作始末,总有些不为人知的过程。说起这些内幕,那当然只有原作者才晓得!想知道这些内幕吗?我们专访CLAMP的四名成员"密谈穿插爆笑"长达二小时,挖出真正独家的内幕!
目 录:
1、画一个让读者们心生(真想变成小樱那样)之念的女孩
2、一开始就订定作画原则〈线条要细一点〉、〈不画吊眼〉诸如此类???
3、小樱越变越可爱的秘诀???竟然是〈祷告〉和〈用心力〉
4、起初聊过,要画一个〈对少数民族也很友善的主角〉
5、小狼会跟小樱在一起,并不是因为年龄相近而已
6、要是选这部作品中的人物来做丈夫,你会选谁
画一个让读者们心生(真想变成小樱那样)之念的女孩(返回目录)
----对于『百变小樱』(以下简称『库洛』)这部作品,一开始时妳们是怎么想的?
大川 : 在这部作品之前,原本在「????」杂志上连载的是『魔法骑士雷阿斯』; 连载快结束的时候,当时的责任编辑、也就是现在的这一位山之内先生来跟我们提到说,希望能够再作一个连载的故事。『魔法骑士』的草创构思,是要画那本连载杂志前所未有的故事类型,既然已画过了,接下来的新连载就不妨乖一点、像那本杂志的风格吧----这是最早先的出发点。可是之后我们随即就想到「试试看魔法少女路线」这个念头,可是我本身对〈魔法少女〉这一类型的动漫画作品其实不太熟悉,只不过还满能体会那些故事带给小女生们憧憬幻想的感觉,才决定放手一试。
----故事剧情或是人物等等。又是怎么产生的呢?
大川 : 『魔法骑士』的主角是国中生,其实离连载杂志真正的主要读者年龄层、也就是小学四~六年级有一点远,所以一开始的构思当然就是希望创造一个年龄层接近的主角,让大多数的读者看了后便心生「要是我也能像她一样那该有多好~」的这种向往之情。不过诘说回来,光是就这一点,不论从好坏二方面来看,其实就不太像是CLAMP会做的事了(笑),所以我们又考虑把几个曾经出现在CLAMP的作品当中、感觉很有CLAMP味道或性格的人物摆进去,例如像知世或者是小可这些角色。
----到这里为止也只是小樱这个创意产生的经过嘛,后来妳们是怎么想的,想把她塑造成什么样的女孩子呢?
大川 : 运动神经虽然好,不过学校的功课就普普通通(笑)。还有个性要温柔。
----跟其它的成员协调这部作品的制作,是从什么阶段开始?
??? : 从实际开始画的时候。
大川 : 基本上除非是要进行设计,否则我们是不商量什么的,所以由我把人物整个构思一下,然后一面向大家说明,一面开始协调人物设计等等的各个细节。大致上是这样进行的。
??? : 细部还是由大川负责决定啦。不过更细节的部份、像是体型或头发长度之类,则还是由我在画我时候决定。
----那设定小可的时候,还是由猫井来???。
大川 : 一样啊。〈魔法少女〉的身旁总要跟着一个像是吉祥物一样的角色嘛。不过,我们一开始的时候并没有决定想要依据哪种小动物去画。
猫井 : 我们的候选人不少哦,有小狗、小松鼠等等。
一开始就订定作画原则〈线条要细一点〉、〈不画吊眼〉诸如此类???返回目录
----接下来,可不可以说说主要角色的创意产生背景?就从知世开始好了。
大川 : 我希望主角能有个可以商量的对象,所以这个人就要知道她会使用魔法的这个秘密。至于知世为什么要为小樱打理造型嘛???〈魔法少女〉每次战斗时都会变身,我想要看看这个变身的衣服,若是由她的好朋友来准备,感觉会是如何。
----再来是雪兔。
大川 : 雪兔其实是专为「库洛牌篇」的结局特别准备的人物,这是背景之一。再者就是主角崇拜的邻家大哥哥。像这种温吞吞的人物性格,在CLAMP的作品里搞不好还算少见的呢。
----桃矢哥哥。
大川 : 这位老兄在我们的剧情里占的戏份很重哦。典型的刀子口豆腐心啦(笑)。
----小狼。
大川 : 小狼或许也是同样的类型吧。CLAMP画的男性人物,在性格方面通常都满受注意、满容易辨认的耶(笑)。
----那么后来在设定的过程中,有没有秘密或内幕之类?
??? : 刚开始设定小樱的时候,本来差点要变成一个更活泼、更伶牙俐嘴的小悍妇(笑),跟现在故事所呈现的这个小樱恐怕是完全不一样的。
五十岚 : 这本书里就有公布我们最初期的设定资料,对吧?。现在所沿用的设定,其实是从正式开始连载时就已经完全定案的,中途都没有改变过,所以那些真的是〈梦幻初期设定〉哦(笑)。
??? : 跟整体作画有关的重点,一开始协调的时候,只有讲到「线条要细一点」,还有「不要画吊眼睛」。讲到这个〈吊眼睛〉,像『X』里的神威那样就算是(笑)。我接到的指示就是尽量不用那种直线,基本上最好都能用曲线去表现画面。
大川 : 为了让作品的世界观统一化,才会在最初就设定了那些条件 ; 其它的CLAMP作品也都是这样。我们在同一时期多半进行二部以上的作品,若不这么做的话,那些作品全都会变得很相似。
??? : 连『睫毛不要太长太浓密』都讲了。大概因为我在『圣传』的时候就是画成那样(笑)。
----连这个都要决定好,真是满细的。照这么看来,连背景或底纹的处理也应该满早就定出原则啰?
大川 : 我想把『库洛』做成一部非常柔性的作品,所以有提过「灰阶不要用太多」。结果在刚开始连载时,竟然就有读者来信说「画面好白。妳们偷懒!」(笑)。底纹的处理我一律都是请猫井负责,只说要「轻轻柔柔的,要有可腹的感觉」。
猫井 : 可是我从来没做过〈感觉可爱〉的底纹效果???。
五十岚 : 画花也是一件苦差事呢(笑)。
猫井 : 主要是寻找花材辛苦啦。我拚命翻图鉴、百科,把或许用得到的花挑出来(笑),再来就是尽量让花在同一话里出现二次以上,这也很辛苦。
五十岚 : 我从没画过有这么多花的作品。
猫井 : 而且竟然没有一种花在画之后,是够可爱的耶。
----有没有印象比较深的花?
猫井 : 有哇,画面里加了向日葵之后变得傻不隆冬的(笑),我记得只用过一次吧?还有有时必须在男生的背景加花,真是伤透脑筋 ; 我又不想画玫瑰(笑)。
----那么其它的人物在设定方面,还有什么特别细部的指定吗?
??? : 大川有跟我说过,要把雪兔画得跟藤隆爸爸那温柔的感觉很像。
大川 : 那是因为他们两个在故事里有一点关系。
??? : 可是我是一直等到很后面的时候才发觉,「啊,怪不得她叫我把他们俩画得像一点」。
大川 : 我一开始时,就已经决定好整个故事的全局了,只不过还没跟其它的成员说罢了。我每一次都只是把那一回的原作稿子交给她们而已。
----这么说来的话,像月这些人物也都是一开始时,就已经先设定好的啰?
??? : 那倒不是。月是在他出现那一回的前一个月才设定的。
小樱越变越可爱的秘诀???竟然是〈祷告〉和〈用心力〉!返回目录
----小樱越变越可爱,有没有什么秘诀呀?
??? : 祈祷哇(笑)。
----?
??? : (笑)。没有啦,就是作画之前祷告一下,说「希望我能画出可爱的小樱」(笑)。
大川 : 我也是,默祷说「请让我写出有趣的原作故事」(笑)。
五十岚 : 「请让我贴出漂亮的网点」(笑)。
猫井 : 「请让我赶得上截稿日」(笑)。
----真的假的!?
猫井 : 真的真的。我们都会祈祷(笑)。不过画我这么可爱,应该是用心力的关系吧?
??? : 是呀,要画得很可爱或是很帅气都是要用心力的。要是我脑子里想着「好想睡哦~」,画出来的小樱眼神也会变得虚无缥缈的(笑)。
五十岚 : 她若画满面笑容的小樱时,脸上的表情也是满面春风耶(笑)。
猫井 : 我觉得大部份的画师都会这样耶。我感觉自己也是,画笑或画哭的表情时,自己脸上的表情也会很接近。
----写原作故事的时候呢?
大川 : 完全不会(笑)。
??? : 哎,酷得很呢(笑)。
大川 : 我想我就算是编了一个很严肃的故事,也很少会这么地投入剧情中。
----可是我也常听说,有的作家在编写严肃的故事时,情绪也会受影响而变得低落???。
大川 : 我都不会耶(笑)。不过我最近的集中力确实已不像以前那样好了,有时一个月要写好几个故事,就得做一些准备工作来切换心情,那个时候我就会借助背景音乐的效果。
----写『库洛』时呢?
大川 : 我多半会听点音质比较可爱幼稚的女性歌手。原由子(南方之星团员)有一首歌叫做『少女时代』,听那首歌真的会让我点到初恋岁月的心情。哦,酸酸甜甜的(笑)。处理这部作品时我大多是听这一类的歌曲。
----那???有没有偏好的背景音乐?
??? : 在进行『库洛』的分镜工作时,我会听电视版的背景音乐原声带。
大川 : 这我就不行了。因为听那个的话,会让我的心情变成了动画模式。
----妳们的工作室都是各自独立分开的吗?
五十岚 : 没有,都在一起。我们把桌子排成十字形,每个人都面向中央坐着。
----那背景音乐不就是大家一起听了吗?
大川 : 在我那里有一套音响,当我们几个在工作室里活动时当然一定会放音乐听,不过也有人不喜欢,那就只好戴上耳机、听自己喜欢的曲子,这情形也是常有的。还有分镜的时候,我们都是在另一个房间进行,我们都管它叫〈西伯利亚〉。
??? : 因为冷毙了(笑)。
----原作故事在哪里写呢?
大川 : 都跟大家在同一个房间。只有也那里有计算机哇。
----那如果是在气氛那么和乐的情况之下,妳也还是要写严肃的故事啰?
大川 : 就是说呀(笑)。
起初聊过,要画一个〈对少数民族也很友善的主角〉返回目录
----回顾『库洛魔法使』,你们觉得最令人记忆深刻的场境是在那里呢?
??? : 其实我在一开始的时候,并不知道知世对小樱是抱着那样弋的感情...一直是到运动会的那一个场境我才发现。而在那之前我还都以为她是喜欢桃矢哥哥的,因为知世看到桃矢时会脸红,原来这都是因为小樱的关系。所以我也都那样画,结果没想到不是......。我根本就是拿到了原作要做分镜时才知道的,真是跌破我的眼镜 ; 原来大川是这么盘算的啊。真是感到满惊讶的。
五十岚 : 这个问题不能问我,因为我只能回想到贴了多少个魔法阵啦、还有贴了多少件衣服的网贴啦(笑)。
猫井 : 我最难忘的是画那个跨页的市容街境(笑)。
一齐 : 对对对(笑)。
大川 : 我印象中最深刻的一幕---虽然也是我自己决定的啦---就是小樱上了国中之后,早上起来后必定会乱翘的那几根头发没有了(笑)。感觉真的是太怪了。那时我才意识到,原来那也是小樱的个人特征之一啊。
----连载完毕之后,有没有回头再去看一遍?
??? : 还没(笑)。这种事情真的得等个两年,我才敢若无其事的当成别人的作品拿在手里再翻来看(笑)。
----作品中的名对白或既定台词是怎么想出来的?
大川 : 这我也说不上来耶(笑)。
猫井 : 因为我们都是大阪人(笑)。大阪人个个都有自己的左右铭呀(笑)。
大川 : (笑)。还没开始写这部作品之前,我本来想写的是一部描述〈无凭无据就有自信〉的漫画 ; 一个人要是在做事情之前、就先想到种种困境或失败的下场,本来就很容易不成功,所以那个故事的主角会先坚定自己的信心然后再进行任何事情,先做了后再去要求根据吧。后来就变成「相信自己,只要努力就能顺利」。不过「绝对没问题的」这句话却不是一开始就定案,而是在故事进行的过程中,自然而然的跑出来的。CLAMP的作品就是这样,除了少部份以外,大多是「主角要说的话,也就是作品本身想表达的意境」,所以小樱说出口的这句话,其实也等于是这整部作品所要传达的精神。
----常常听到读者们说,看了『库洛』之后觉得更有精神、更有活力了呢。
大川 : 那这真是我们最大的快乐。
----在这部作品里描写了很多不同形式的恋爱感情,像是知世对小樱、雪兔和桃矢之间等等,跟一般的男女恋爱不太一样,但却又被你们画得这么自然,这一点非常令人印象深刻。身为作者,妳当初是怎么想的呢?
大川 : 基本上,CLAMP有好几部作品里都有一种情形,就是除了表面上看得出来的主题之外,背地里还潜藏着另一个我们「真正想尝试的实验性主题」。在『库洛』这部作品部也是一样的,虽然我们还不知道这样的表现手法是否正确,但一开始时我们确实也聊过要「画一部作品对少数民族要友善」。就拿知世对小樱的感情来说,也许有人看了会觉得那是不正当的 ; 而雪兔和桃矢之间的感觉也是一样,读者们要当它是友情也好,或更胜于友情之间的感情也好,完全是读者对事物本身的看法。甚至小狼一开始会被雪兔所吸引,还有利佳对老师的这些感情,我们都希望最后能交待得尽善尽美。
我之前也说过,这部作品也是要让主角为它代言,所以小樱的行为举止也都是遵照这个准则在进行。比方说她在知道小狼也喜欢雪兔,却不用偏见的眼光对待他,既不把他当成情敌、也不觉得男生喜欢男生有什么不正常。换一个例子来说,小狼是个外国转来的留学生,小樱甚至当他和隔壁镇转来的日本男孩一样,听到他一个小学生却自己独居,一样很坦然的跨他了不起,没什么成见也不胡思乱想。小樱自己在单亲家庭中成长也是同样的道理。我们常听到人家说什么健全的家庭啦、健全的恋爱或人际关系等等,其实这之间无所谓的正常不正常,待人接物的原则也不应该有所改变才是。我们想创造一个很温柔亲切的人物,就算面对的不是出自于所谓「健全」环境的人事物,也都是一样的友善。
? 关于这一点,要让小读者们去体会我想是有点困难啦!不过,若因为看到了小樱的所作所为,他们能有所领悟那就够了。比方说该怎么看待单亲家庭里的同学或朋友,又或是面对成长背景不同的转学生等等,如果能让读者们自然而然地向小樱看齐,那就是最让我高兴的事了。
小狼会跟小樱在一起,并不是因为年龄相近而已。返回目录
大川 : 还有一个相关的话题,那就是小狼和小樱二人最后在一起了。我知道有许多读者为了这个结局而高兴,我当然也很欣慰,可是有人认为他俩结合的理由是「剧情中唯一健全的情侣」,这就让我有点......。照我的想法,小樱之所以选择小狼,并不是因为他是〈年龄相近且相称的男孩子〉;就算小狼是个女生、年龄差得很远,只要那个对象是小狼,小樱就会选择他。所以看到读者有「幸好这一对健全的情侣能终成眷属」这种想法,我真的有点难过......。
----因为原本不只这一个选择嘛,知世也可以跟小樱呀。
大川 : 就是说呀。我不希望别人说,因为知世是女孩子,所以不能跟小樱在一起。当然小樱也很喜欢知世,只是那种喜欢比不上对小狼的喜欢罢了。况且知世对小樱一向就是「只要小樱幸福,我就很快乐」呀。
----知世说「我的幸福,就是能看到小樱幸福」这句话,真让人印象深刻哪。
大川 : 我觉得真正至高无上的恋爱感情,不是「凡事都照我的想法进行」就是「凡事都能照你的想法进行」。知世在精神方面很成熟,她懂得考虑到小樱的个性,并且能够尊重小樱的幸福,自己才会感受到真正的幸福,所以她把〈照我的想法进行〉这部份舍弃了。也有人说一个小学生怎可能做到这点,是不是不太合理?可是真的有这种小孩呀。现在的小学生头脑都很不错,加上社会环境复杂,他们会为此付出很多自我,这也是有的呀。
我很想说,会觉得『库洛』这世界不存在的人,是因为他们不认为世界上有像小樱或知世这样的小孩。真的有的,只是大人们没有好好关心罢了。也许有人觉得现实生活中很难遇到,却不代表他们是少数或不存在。甚至有的小孩出身自单纯的家庭,在帮父母做事的过程中就心生尊敬或仰慕父母亲的感情,渐渐扩展到懂得尊敬别人、懂得体谅别人的心,我就实际见过这种小孩。大人们不要因为自己对周遭环境的失望而遮蔽了视线,一竿子打翻一船人。「绝对没有这么好的小孩子」这句话是不对的。
要是选这部作品中的人物来做丈夫,你会选谁?返回目录
----有没有什么秘闻是现在才敢公开的?
大川 : 秘闻?倒是有一些东西本来想做,后来却没摆进作品里的。
五十岚 : 『库洛』要做动画的时候,我们还写了各个人物的履历表呢。比方兄弟姊妹几个啦,学过什么专长或特技等等。
大川 : 我们的作品都会有这种东西,往后做起来才轻松嘛(笑)。
----那『X』的不就很吓人了?
五十岚 : 对呀,谁的身世背景那么夸张啊(笑)。
??? :还有童年曾遭绑架咧(笑)。
----列举几个你们比较偏爱的人物吧。
大川 : 知世与小可。
五十岚 : 奈久留。我只是喜欢看看而已,不过她在原作的出场机会不多。
??? : 我也喜欢奈久留,她在原作里的戏份真的太少了(笑)。
猫井 : 我喜欢藤隆爸爸。
----打个比方啦,若要从这些人物里选一个丈夫,你们会选谁?
大川 : 藤隆爸爸。有小孩我也不在乎(笑)。
猫井 : 桃矢会不会要用买的才行(笑)?
五十岚 : 我会选桃矢,要不山崎也好,有时看来满好玩的。
大川 : 啊对对对,山崎也不错。
猫井 : 山崎是满不错的。
----小狼呢?
猫井 : 做弟弟应该还好,他又会作饭。
??? : 等小狼到高中那个年纪,再让我重新考虑一次吧(笑)。
大川 : 雪兔呢?
五十岚 : 他的食欲跟伙食费我养不起(笑)。
??? : 有像月这样的人也不错。
大川 : 不过他恐怕不会帮你做家事哦(笑)。
??? : 我会选小可。他又会帮我洗衣服,说不定自己还会掉进去跟着一起转(笑)。
----不会帮着做家事就不要吗?
大川 : 要是不帮忙家务,至少要能露二手特技或是杂耍来瞧瞧(笑)。若会做点什么有趣的事情也不错(笑)。
----我想我们该做个总结了;这部作品还有没有什么尚未公开的内线消息...?
大川 : 其实原名『CARD CAPTOR SAKURA』是猫井取的。原先只想到「CARD○○SAKURA」,中间的○○真的怎么想也想不出来。一直到截稿日快来不及了,猫井的一句「CARD CAPTOR怎么样?」,我才说「啊 ! 那个好」。不过我还是常写成〈CARD CAPTURE〉(笑)。
??? : 你还写过〈CARD CASTER〉(笑)。
五十岚 : 还有〈CARD CHARACTER〉呢(笑)。
----最后说说你们对这部作品的回忆吧。
??? : 彩稿用到这么多粉红色,我想大概不会有了(笑)。
猫井 : 我总算画成一部彻头彻尾的少女漫画了。
五十岚 : 广义来说,这真是一部恋爱大作。
大川 : 从各个层面来看,『库洛』是一部很幸福的作品。连载杂志编辑部愿意放手完全让我们设计故事内容,动画制作的工作人员又很优秀,没有要求加长剧情、让故事如我们所预期的做了完结;再加上书迷的鼓励,这部作品真的很幸福。
--采访/猪饲干太
(漫画情报志「??」总编辑)
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